Главная Загрузки Статьи Форум
Регистрация или вход
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Цифровой/аналоговый звук.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов zvukomania.com -> Для начинающих
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
List
Visitor
Visitor


Зарегистрирован: Jan 29, 2006
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср Фев 08, 2006 4:22 pm    Заголовок сообщения: Цифровой/аналоговый звук. Ответить с цитатой

Я только начинаю познавать науку звукорежиссуры, поэтому буду много вопросов задавать. ВОт, например, один из многих. Что вообще за вещь такая цифровой и аналоговый звук? Для чего нужны ЦАП/АЦП? Допустим я пишу бас, снимаю с комбика микрофоном, сигнал с микрофона идёт в микшер(я его как преамп использую), с микшера уже на звуковуху. Сигнал поступивший в звуковуху можно назвать цифровым?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JimSHCHE
Super User
Super User


Зарегистрирован: Feb 23, 2006
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Чт Фев 23, 2006 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аналоговый звук это электрические сигналы. Цифровой же звук это обычная информация в цифровом виде т.е. 0 и 1 и их последовательности и сочетания. На твою отличную звуковуху идет аналоговый сигнал а на зв. карте стоит АЦП который преобразует звук в цифровой вид потому, что компьютер понимает всё только в цифровом виде. А если же у тебя цифровой микшер и соединен он с PC по S/PDIF или USB то сигал к карте идет цифровой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RockKenny
Admin
Admin


Зарегистрирован: Jan 15, 2006
Сообщения: 317

СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2006 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

(Совет)
Оцифровка и так не очень хорошая вещь для живых инструментов, а двойная тем более и если она ещё и меньше чем 24bit.
Так что если у тебя с микшера выходит уже цифровой сигнал, то его лучше подавать на цифровой вход, если такой имеется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
JimSHCHE
Super User
Super User


Зарегистрирован: Feb 23, 2006
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2006 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не сказал бы что оцифровка в 32bit не очень хорошая вешь для живых инструментов. Это неизбежная вещь. По крайней мере для нас. :roll:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RockKenny
Admin
Admin


Зарегистрирован: Jan 15, 2006
Сообщения: 317

СообщениеДобавлено: Пт Фев 24, 2006 2:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно не куда не деться.
Большая битность и дескритизация единственный выход.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
RockKenny
Admin
Admin


Зарегистрирован: Jan 15, 2006
Сообщения: 317

СообщениеДобавлено: Пт Апр 21, 2006 2:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот чуть –чуть.
В стандарте CD частота дискретизации равна 44,1 кГц. Для цифровых аудиомагнитофонов [89] стандартная частота дискретизации составляет 48 кГц. Звуковые карты, как правило, способны работать в широком диапазоне частот дискретизации.

Практически все современные звуковые карты поддерживают 16-битное представление звука с частотой квантования 44,1 и 48 кГц. Более дорогие профессиональные звуковые карты поддерживают 24-битное представление звука с частотой квантования 96 кГц.

Чем больше разрядов в устройствах ЦАП и АЦП, тем лучше. Дело в том, что непрерывный (аналоговый) сигнал преобразуется в цифровой с некоторой погрешностью. Эта погрешность тем больше, чем меньше уровней квантования сигнала, т.е. чем дальше отстоят друг от друга допустимые значения квантованного сигнала. Число уровней квантования, в свою очередь, зависит от разрядности АЦП/ЦАП. Погрешности, возникающие в результате замены аналогового сигнала рядом отсчетов, квантованных по уровню, можно рассматривать как его искажения, вызванные помехой. Эту помеху принято называть шумом квантования.

Обычно шум квантования представляют как разность соответствующих значений реального и квантованного по уровню сигналов (рис. 2.26, а, 2.16, б).

На рисунке 2.16, а на самом деле цифровой сигнал не показан. Ступенчатая линия-это отображение аналогового сигнала, восстановленного из цифрового с использованием интерполяции нулевого порядка. Если из исходного аналогового сигнала вычесть эту ступенчатую линию. То получится очень странная и некрасивая линия (рис. 2.16, б). Некоторые авторы пишут, что это и есть шум квантования. Но, во-первых, кто сказал, что нужно заменять цифровой сигнал непрерывными ступеньками, а не наклонными отрезками прямых линий или кривыми? Во-вторых, в действительности мы имеем право сравнивать непрерывные и дискретные сигналы только в моменты, соответствующие дискретным отсчетам. Поэтому и шум квантования следует представлять последовательностью дискретных отсчетов.

В теоретических работах для представления дискретных сигналов используют функцию отсчетов (дельта - функцию) – бесконечно большой по амплитуде и бесконечно короткий по времени импульс. Площадь дельта - функции равна единице.

Если взять последовательность смещенных во времени функций отсчетов и умножить ее на ординаты кривой линии, соответствующей аналоговому сигналу, то получится дискретный по времени сигнал, который можно представить графически так, как показано на рис. 2.16, в. В данном случае это и есть шум квантования, представленный дискретными отсчетами.

Конечно, функции отсчетов в природе не существуют. На практике они заменяются прямоугольными импульсами малой длительности. Не существует и идеальных фильтров, с помощью которых можно было бы точь-в-точь восстановить аналоговый сигнал по его дискретным значениям. Однако в современных АЦП используются методы, позволяющие свести погрешности, обусловленные не идеальностью преобразования, к разумному минимуму.

На рис. 2.1, а показан исходный аналоговый сигнал и сигнал, восстановленный из цифрового с использованием интерполяции 1-го порядка (отсчеты соединяются отрезками прямых линий).

Видно, что разница между исходным и восстановленным сигналом (рис. 2.17, б). А ведь в современных ЦАП используются гораздо более сложные алгоритмы восстановления аналогового сигнала.

Что касается цифрового шума квантования (рис. 2.16, в), бесспорно, при цифроаналоговом преобразовании он трансформируется в некий аналоговый шум. Вид этого шумового колебания будет зависеть от конкретного АЦП, но его уровень будет гораздо меньше, чем уровень шумового процесса, показанного на рис. 2.16, б.

Распространенная среди сторонников аналогового звука страшилка “Результат дискретизации ужасно отличается от исходного сигнала” основана именно на неадекватном представлении шума квантования (рис. 2.16, б).

Из рис. 2.18 видно, что в случае превышения сигналом значения самого верхнего уровня ∆квантования (“младшего” кванта), а также в случае, когда значение сигнала оказывается меньше нижнего уровня квантования (“младшего” кванта), т.е. при ограничении сигнала, возникают искажения. Они могут быть гораздо более заметными по сравнению с шумом квантования.

Для исключения искажений этого типа динамические диапазоны сигнала и АЦП должны соответствовать друг другу: значения сигнала должны располагаться между уровнями, соответствующими младшему и старшему квантам.

При записи внешних источников звука это достигается с помощью регулировки их уровня, кроме того, применяется сжатие (компрессия) динамического диапазона, о которой речь пойдет ниже.

В звуковых редакторах предусмотрена операция нормализации амплитуды сигнала. После ее применения либо наименьшее значение уровня сигнала станет равным верхнему уровню младшего кванта , либо наибольшее – нижнему уровню старшего кванта (на рис. 2.18 соответственно числа 1 и 6). Таким образом, от ограничения сигнала сверху и снизу будет защищен промежутками шириной в один квант. Разумеется, если при записи уже имело место ограничение амплитуды, то нормализация не избавит сигнал от искажения. Кроме того, операцию нормализации вообще не рекомендуется лишний раз применять при представлении цифрового звука 16-ю и менее битами.

Для нормированного сигнала относительная величина максимальной погрешности квантования равна 1/N, где N – число уровней квантования. Этой же величиной, представленной в логарифмических единицах (децибелах), оценивается уровень шумов квантования АЦП звуковой карты. Уровень шумов квантования определяется по формуле : ∆ = 20lg(1/N). Для трехразрядного АЦП (см. рис. 2.18) N = 8, и D = - 18 дБ; для восьмиразрядного – N = 256, ∆ = - 48 дБ; для шестнадцатиразрядного – N = 65536, ∆ = - 96 дБ; для восемнадцатиразрядного АЦП N = 262144, ∆ = - 108 дБ; и для двадцатиразрядного АЦП N = 1 648 576, ∆ = - 120 дБ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
qz
Visitor
Visitor


Зарегистрирован: Feb 16, 2008
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Вс Фев 17, 2008 2:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет! Недавно купил колонки jamo 450pl и ресивер yamaha rx v-359. Подключил это все добро к комьпьютеру, помучился с проводами(все таки это мое первое подключение) разобралсяя что к чему и в итоге подключил через spdif. Проблема вот в чем у меня стоит realtec ac-97(2.0)(знаю знаю ) (ниче скоро новую звуковуху куплю), и конечно его цап меня не устраивает. Поэтому как передать с него чистый цифровой звук, без его обработки на ресивер? Я кстати говоря вроде-бы уже настроил(поставил в настройках драйвера передавать только цифровой сигнаал на spdif) но вот в чем проблемма: когда на компе смотришь фильм, в настройках dvd-плеера указываешь, чтоб тот передавал сигнал через s-pdif, и в итоге кодируется цифровой звук в аналоговый действительно в ресивире. Но как только переключишь настройки плеера на звуковую карту, сразу звук становится гораздо хуже, тоесть звуковая карта кодирует его.
С audio-cd и mp3 и waw немного по другому. Переключай как хочешь,звук будет таким-же(кстати достаточно неплохим.) значит в любом случае кодируется в ресивире. Видно различие с двд как-то связано с кодированием dolby, dts и т.д. (обьясните пожалуйста.) В играх все наоборот. Там нельзя переключится на spdif, но сигнал кодируется звуковой картой в любом случае. Потому что мало того что звук отстой. дак еще и то что выбирай в настройках че хош 2.0 5,1 плохое качество и сигнал 2.0 (предел для моей звуковухи) Дак вот и возникает вопрос как передать чистый цифровой сигнал со звуковухи в ресивер. И еще вопрос: какие микрофоны наиболее подойдут для записи окружающей обстановки(шумы, голос)(надо озвучивать сериал) и может существуют-какие-то недорогогие микр. микшкеры(в пределах 100$)/ фу.. вроде все спасибо за будующий ответ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов zvukomania.com -> Для начинающих Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Forums ©
Главная | Новости | Статьи | Рекомендовать | Обратная связь | Форум

Предлагаем Онлайн бронирование номеров в Спб: Пулковская по низким ценам
Нет содержания для этого блока.
Powered by SLAED CMS, released under the GNU/GPL license.
Генерация страницы: 1.472 сек. и 16 запросов к базе данных за 0.004 сек.